Технические и методологические вопросы развития Ежевики

Вы находитесь на сайте "Архив статей из ЭЕЭ и статей на еврейские темы из Википедии"

(Различия между версиями)
Перейти к: навигация, поиск
Architect1 (Обсуждение | вклад)
(Ответ на возражения:)
 
(10 промежуточных версий не показаны.)
Строка 1: Строка 1:
-
{{Остатье| ТИП СТАТЬИ  = 5
+
#redirect [[:ej:Технические и методологические вопросы развития Ежевики]]
-
| АВТОР1  =
+
-
| АВТОР2 =
+
-
| АВТОР3 =
+
-
| СУПЕРВАЙЗЕР =
+
-
| ПРОЕКТ =
+
-
| ПОДТЕМА =
+
-
| КАЧЕСТВО  =
+
-
| УРОВЕНЬ  =
+
-
| ДАТА СОЗДАНИЯ  =
+
-
| ВИКИПЕДИЯ =
+
-
| НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ  =
+
-
}}
+
-
 
+
-
Эта страница предназначена для предложений и обсуждений спорных технических и  методологические вопросов развития Ежевикии. Вы можете вести по ним дискуссию прямо на самой странице (подписываясь).
+
-
 
+
-
== Кириллическая транслитерация буквы "ה" иврита - латинская "h"==
+
-
 
+
-
Предлагаю в основном корпусе текста (названия статей и терминология) придерживаться современного израильского произношения, транслитерируя при этом "ה" как латинское "h". Маханаим придерживается такой системы в транслированном сидуре "Врата молитвы" и в своих других книгах. (Позже выложу всю таблицу транслитерации).При этом в начале тех статей, названия которых являются ивритскими терминами - давать все виды написания.
+
-
Исключения - слова с устоявшимся написанием, такие как Галаха, Гистадрут и т.д.
+
-
--[[Участник:Architect|Architect]] 16:28, 20 января 2011 (UTC)
+
-
 
+
-
=== Обоснование ===
+
-
 
+
-
* Если транслитерировать букву ה через Г или через Х, то это ведет к существенно неправильному чтению, и читающий будет «халель» (профанировать) вместо «hалель» (прославлять). (Реальная история: в русской версии брошюры про хайфский Технион когда-то было написано что технионовская синагога называется "Охель Ахарон" - вместо "Оhель Аhарон").
+
-
* Если вообще пропускать эту букву, то тоже часто получаются неудобоваримые формы, типа «Ашем», вместо hа-Шем. (Спрашивается: чем же Он "ашем", что Его так назвали?)
+
-
* Если использовать «Г с тильдой» (так делает Гешарим) или «Х с тильдой» (КЕЭ), то, во-первых, большинство читателей не замечают эту тильду и все равно произносят Г или Х, а во-вторых для тех, кто пишет, ее очень трудно набрать, т.к. ее нет на клавиатуре и почти никто не помнит ее вордовского alt-кода (а в вики-программе этот код и не работает).
+
-
 
+
-
В то же время, употребление латинской буквы h избавляет от всех этих проблем, ее легко писать, она читается однозначно и правильно.
+
-
 
+
-
=== Возражения: ===
+
-
 
+
-
Против использования "h" есть 2 возражения:
+
-
# что этой буквы нет в алфавите русского языка;
+
-
# что когда она переводится в заглавный шрифт, то если ее написать в латинском варианте, это будет читаться как "H".
+
-
 
+
-
=== Ответ на возражения: ===
+
-
 
+
-
# Буквы «Г с тильдой» или «Х с тильдой» тоже нет в алфавите русского языка, а "на глаз простого русскоязычного читателя" вариант h выглядит не хуже (и не чужеродней) них.
+
-
# Вопрос про заглавную форму этой буквы действительно проблемный. В случае, если это артикль, то можно писать ее строчной буквой, даже в начале предложения, и это читается совершенно нормально. (Здесь может возникнуть проблема, что Ворд в начале предложения может автоматически перевести строчную букву в прописную, но за этим просто надо следить). Слов, где h первая коренная, относительно немного, и, кроме того, большинство из них имеет традиционное написание. (Как мы отмечали, в словах, имеющих традиционное написание по-русски, используется буква Г, например – гистадрут, галаха,. и их мы не предлагаем менять). Мы предлагаем во всех случаях использовать только строчную h, в начале имен собственных делая заглавной следующую за ней букву (напр. поселок hАр-Браха).
+
-
 
+
-
=== Опыт тюркско-кириллической графики ===
+
-
 
+
-
Наконец, обратившись к опыту других языков, которые используют кириллицу, в которых есть звук «h» , мы увидим, что тюркские языки (татарский и др.) используют букву, внешне сходную с h - см. [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%BA  Һ (кириллица)], но имеющую другой компьютерный код (Код латинской буквы h в Юникоде - 0068, код "буквы кириллицы SHHA" - 04BB <ref>[http://community.livejournal.com/ru_ivrit/1891875.html?thread=18823715#t18823715 Спасибо Manta]</ref>). Поскольку разница кодов всех запутает, то мы предлагаем не создавать новую букву, а использовать латинскую h, волюнтаристским образом добавив ее в кириллический алфавит для иврита. <!-- (и мы в этом не первые  - сколько добавок было сделано в кириллицу за последнее столетие?) -->
+
-
 
+
-
== ссылки на Википедийные статьи по данной теме на других языках ==
+
-
 
+
-
Надо подумать, что делать с ссылками на другие языки, которые приводятся внизу страницы.  может быть потом стоит сделать интер-вики на обычную википедию, предварив это текстом "Ссылки на эту статью на других языках в обычной Википедии"?--[[Участник:Architect|Architect]]  9 декабря 2009 (UTC)
+
-
:В принципе, из всех языков Википедии по настоящему актуальных для этого проекта немного. По-моему стоит оставить ссылки только на английский и иврит (максимум ещё на немецкий и французский). --[[Участник:Ariely|Ariely]] 18:33, 13 декабря 2009 (UTC) и испанский --[[Участник:Architect|Architect]] 20:12, 17 декабря 2009 (UTC)
+
-
::И сылки на аналогичные места в русской Вики [[Участник:Lkitrossky|Lkitrossky]] 10:01, 1 апреля 2010 (UTC)
+
-
::Можно и вообще оставить - т.к. это может работать как словарь для перевода данного термина на другие языки. В общем, представляется, что это не для первой стадии работы--[[Участник:Architect|Architect]] 20:12, 17 декабря 2009 (UTC)
+
-
 
+
-
== Новая тема ==
+
-
 
+
-
.....
+
-
.....
+
-
 
+
-
 
+
-
== Сноски ==
+
-
<references/>
+
-
 
+
-
[[Категория:Служебная]]
+
-
{{checked_final}}
+

Текущая версия на 01:09, 31 мая 2013

  1. redirect ej:Технические и методологические вопросы развития Ежевики
Личные инструменты
 

Шаблон:Ежевика:Рубрики

Навигация