Технические и методологические вопросы развития Ежевики

Вы находитесь на сайте "Архив статей из ЭЕЭ и статей на еврейские темы из Википедии"

Версия 17:40, 22 января 2011

Эта страница предназначена для предложений и обсуждений спорных технических и методологические вопросов развития Ежевикии. Вы можете вести по ним дискуссию прямо на самой странице (подписываясь).

Кириллическая транслитерация буквы "ה" иврита

Предлагаю в основном корпусе текста (названия статей и терминология) придерживаться современного израильского произношения, транслитерируя при этом "ה" как "h". Маханаим придерживается такой системы в транслированном сидуре "Врата молитвы" и в своих других книгах. (Позже выложу всю таблицу транслитерации).При этом в начале тех статей, названия которых являются ивритскими терминами - давать все виды написания. Исключения - слова с устоявшимся написанием, такие как Галаха, Гистадрут и т.д. --Architect 16:28, 20 января 2011 (UTC)

Обоснование

• Если транслитерировать букву ה через Г или через Х, то это ведет к существенно неправильному чтению, и читающий будет «халель» вместо «hалель».
• Если вообще пропускать эту букву, то тоже часто получаются неудобоваримые формы, типа «Ашем», вместо hа-Шем. (Спрашивается: чем же Он "ашем", что Его так назвали?)
• Если использовать «Г с тильдой» (так делает Гешарим) или «Х с тильдой» (КЕЭ), то, во-первых, большинство читателей не замечают эту тильду и все равно произносят Г или Х, а во-вторых для тех, кто пишет, ее очень трудно набрать, т.к. ее нет на клавиатуре и почти никто не помнит ее вордовского alt-кода (а в вики-программе этот код и не работает).
  • В качестве правдивого анекдота: В русской версии брошюрки про хайфский Технион когда-то было написано что технионовская синагога называется "охель ахарон"

В то же время, употребление латинской буквы h избавляет от всех этих проблем, ее легко писать, она читается однозначно и правильно.

Против h есть 2 возражения:

1. что это не буква кириллицы;
2. что когда она переводится в заглавный шрифт, то если ее написать в латинском варианте, это будет читаться как "H".

Ответ на возражения:

1. Буквы «Г с тильдой» или «Х с тильдой» тоже нет в русском шрифте, поэтому здесь вариант h не хуже других.
2. Вопрос про заглавную форму этой буквы действительно проблемный. В случае, если это артикль, то можно писать ее строчной буквой, даже в начале предложения, и это читается «на глаз» совершенно нормально. (Здесь может возникнуть проблема, что Ворд в начале предложения может автоматически перевести строчную букву в прописную, но за этим просто надо следить). Слов, где h первая коренная, относительно немного, и, кроме того, большинство из них имеет традиционное написание. (Как мы отмечали, в словах, имеющих традиционное написание по-русски, используется буква Г, например – гистадрут, галаха,. и их я не предлагаю менять).

Опыт тюркско-кириллической графики

Наконец, обратившись к опыту других языков, которые используют кириллицу, в которых есть звук «h» , мы увидим, что тюркские языки (татарский и др.) используют именно букву h. Более того, оказывается, что буква h стандартно присутствует в расширенном кириллическом алфавите. Для тюркских кириллических шрифтов создана и специальная стандартная большая буква h, которая несколько шире и больше обычной, но имеет ту же форму - см. Һ (кириллица).

В связи с этим мне кажется, что на основе того, что сделали татарский и другие тюркские языки в России, нам тоже будет правильным при русской транслитерации иврита пойти именно по этому пути.

ссылки на Википедийные статьи по данной теме на других языках

Надо подумать, что делать с ссылками на другие языки, которые приводятся внизу страницы. может быть потом стоит сделать интер-вики на обычную википедию, предварив это текстом "Ссылки на эту статью на других языках в обычной Википедии"?--Architect 9 декабря 2009 (UTC)

В принципе, из всех языков Википедии по настоящему актуальных для этого проекта немного. По-моему стоит оставить ссылки только на английский и иврит (максимум ещё на немецкий и французский). --Ariely 18:33, 13 декабря 2009 (UTC) и испанский --Architect 20:12, 17 декабря 2009 (UTC)

И сылки на аналогичные места в русской Вики Lkitrossky 10:01, 1 апреля 2010 (UTC)

Можно и вообще оставить - т.к. это может работать как словарь для перевода данного термина на другие языки. В общем, представляется, что это не для первой стадии работы--Architect 20:12, 17 декабря 2009 (UTC)

Новая тема

..... .....